Diablo® III

Es necesario ?

Posted by jcp2007

Anyone dual wielding credit cards will faceroll
(entiendase en el contexto de cual es el personaje mejor para MP10)

que me dio risa ese comentario(sale en uno de los links que puso @LVIS), pero es la verdad, asi piensan en otras partes, ahora, el barbaro es quien gana por lejos en el farmeo y es un ejemplo del desbalance que hay, pero no por la pasiva de reduccion de daño, sino por sus pasivas como tal, de eso no hay duda
Modificado por darkxcore#1389 el 4/1/2013 05:28 PM CST
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Si lo entiendo y como lo acabo de decir que jugué con DH, magos y WD en mp10 y no los vi morir una vez! hay que aprender a usar las clases, y no uso a las demás por el hecho de que no tiene sentido tener muchas clases y todas débiles, me concentro en una, en este caso el baba y luego me ocupare con las demás... (igual me caen mas cosas para baba y monje que para las otras clases jaja). El farmeo individual se entiende pero d3 fue creado como un juego online lo que significa que es para aprovechar mas el multiplayer que el single player. Ademas es mucho mas divertido!


dices que lo entiendes pero al decir que no los ves morir quiere decir que no lo entiendes, no se trata de que mueran o no, si no de la facilidad para armarse una clase.

te lo explico de esta manera, es solo un ejemplo, no son sumas exactas, con 100millones te armas a un barbaro para pasar las maquinas en mp10 con FACILIDAD.
cuanto crees que ocupas para cualquier otra clase? hablo de farmear sin problemas, solo o con grupo, claro que si iras con un grupo donde esperas que los demas lo agan todo y tu solo preocuparte de no morir pues buena suerte.

04/01/2013 05:26 PMCita por darkxcore
que me dio risa ese comentario(sale en uno de los links que puso @LVIS), pero es la verdad, asi piensan en otras partes, ahora, el barbaro es quien gana por lejos en el farmeo y es un ejemplo del desbalance que hay, pero no por la pasiva de reduccion de daño, sino por sus pasivas como tal, de eso no hay duda


exactamente de eso se habla, yo no soy bueno para explicar pero algunas personas lo ven sin ver explicaciones.
Modificado por abraham#1922 el 4/1/2013 05:32 PM CST
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Yo pienso que si los monjes y baba aguantan 30% mas de daño, entonces los demas personajes deberian tener otros atributos invicibles por ejemplo:

Demon hunter deberia ser mayor su velocidad de carrera y de ataque
Arcanista su daño y control de multitudes deberia ser mayor
Santero no se diganme ustedes.
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04/01/2013 04:30 PMCita por abraham
no se si ese sea tu equipo pero si lo es la respuesta esta en que no cuentas con vida por golpe, con tan poco daño el robo de vida no te sirve, solo quiero decirte que yo con 300 resistencias, 170k dps y 50k de vida me ago mp8 sin sudar, no te pido que me creas solo te pido que veas que equipos tienen los que farmean en mp altos y veras a que me refiero cuando digo que usas el equipo mal.


Mi equipo para farmear MPs mas altos me sube la vida unos 5k unos 70AR y unos 10K el DPS...o sea no es que tengo grandes cambios... es que estaba jugando una partida publica porque me aburrio de jugar MP unas cuantas horas y no sacar nada por eso los lacuni y los trancos

En cuanto a tus comentarios...

Con 170 sin bersker el robo de vida no sirve?..... puedo acarrear sin problemas tres personas en ubers en MP6 (lo comprobe a mi pesar...no era la idea)
A ver Abraham pensa que en MPs altos el bersker es muy facil de mantener todo el tiempo con lo cual el DPS es de 250k y pegando a razon de 2.21 por segundo lo que me curo entre golpe directo y remolino es MUCHO (un 9% casi de todo el daño infligido).....cambio inflexible (que no sirve en MP altos por sed de sangre). Lo que decis de vida por golpe no tiene sentido ...ningun barb con 150DPS + se molestaria en usarla.....

Del tema del equipo que lo uso mal...no me ofende pero que te puedo decir....si vos crees que algun barb a esta altura usa vida por golpe es que no entendes como funciona el barb. No te ofendas pero fijate vos en los perfiles de diablo progress los mejores barbs y mostrame uno solo que tenga vida por golpe (no me estoy comparando estoy a año luz). Eso no se usa lo que se usa es robo de vida...es simple matematica. Con 150 DPS es sufieciente. En serio no entiendo como podes ser parangon 43 y no saber esto...pero nunca es tarde para aprender...

Y que haces Mp8 tranquilo que te puedo decir. Yo jugando solo tambien hago MP10 pero cuanto tardas en matar a los bichos? que te puedo decir...tuve la suerte de jugar con muchos barbs pro y amateur, tank y DPS y de todos trato de sacar lo mejor y la enseñanza que me qeuda es esta: los mejores barbs son los equilibrados, los que miran el tamaño por el DPS apestan. Y yo me siento que puedo completar un MP cuando puedo jugar tornado sin morir en ubers en un party de 4 no farmeandolo solo y estando media hora para matar cada bicho.

Ah y lo de 300 de AR....muy muy bajo muy bajo no se ni que decir......

El problema no es el 30% de daño menos a la clases melee, es el robo de vida, está desbalanceado.


Esto que dice Lvis y que tambien lo dijo al prinipio Arcanis es el problema no la reduccion de melee!!!!
Yo no se a que juego juega cada uno pero pareciera que fuera a cosas diferentes!!!
El robo de vida y poder mantener el bersker para siempre es lo que desbalancea el juego para el barb no otra cosa!!!

Veamos un ejemplo de melee y rango
- Monje: Tiene un monton de curaciones DIRECTAS (el barb no tiene ninguna!!!). Bien armado es inmortal (mucho mejor tank que el barb). Mucho pero mucho mas facil de subir el AR que el barb. La contra es que hace muhco menos daño (no tiene nada parecido al bersker)
-DH: Bien armado hace mucho mas daño uqe el barb pero mucho. Y los que dicen que es mas dificil de equipar no estoy para nada de acuerdo. Un barb pedorro es facil de equipar un barb decente sale millones!!!! Es como decia Lvis en un post anterior no crean que poruqe un barb tiene 100DPS es un buen barb!!!! el mio no lo es pero la verdad que hay pocos que si tienen y es que es carisimoooooooo...miren el foro yankee si quieren ver barbs buenos...y todos comprados con dinero

Edito:
te lo explico de esta manera, es solo un ejemplo, no son sumas exactas, con 100millones te armas a un barbaro para pasar las maquinas en mp10 con FACILIDAD.


No puedo creer que hayas posteado eso. Eso es lo que sale 1 pieza de un barb decente no todo el gear...es mas creo que todo mi gear debe salir 100kky no hago facil Mp10 ni en pedo. Por favor te pido trata de informarte un poco mas antes de postear porque lo que decis es cualquier cosa.
Modificado por Kvothe#1932 el 4/1/2013 05:38 PM CST
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Yo pienso que si los monjes y baba aguantan 30% mas de daño, entonces los demas personajes deberian tener otros atributos invicibles por ejemplo:

Demon hunter deberia ser mayor su velocidad de carrera y de ataque
Arcanista su daño y control de multitudes deberia ser mayor
Santero no se diganme ustedes.


no se trata del 30% de la passiva si no de otras cosas que veo que no has leido los comentarios.
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Santero no se diganme ustedes.

Tener regeneradores de maná decentes :P
jajajaja es lo más triste de todo q en combates largos habrán momentos en q me quedaré de brazos cruzados por no poder castear skills que hagan algo de daño y no cosquillas xD

Pero si hay algo de cierto en todo esto es que el desbalance es brutal entre clases.
Por lejos la más OP es el bárbaro y me atrevería a decir que será la más utilizada en PvP por mucho. No se trata de nerfear al bárbaro, hay que reestructurar de mejor forma las otras clases
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Y si sacan objetos con mas robo de vida para magos y las demás clases, serian inmortales con su dps brutal, la velocidad para esquivar golpes, y mas el robo de vida, los baba y monjes serian inútiles, en el pvp serian seguro invencibles (mas allá de como sea), creo que tanto los magos, WD y DH son clases por asi decirlo de ingenio, no son fáciles de usar como el baba y monje. Hay que pensar para sobrevivir... Yo a las demás clases que aguantan un montón son admirables! se la re pensaron para llegar a lo que están! y ningún pj equiparlo sale barato... Todo depende de la suerte.
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Yo creo que la clase mas op hasta el momento es el monje por sus curaciones, pasivas etc (http://us.battle.net/d3/es/profile/boro-1324/hero/3389880). Ahora es cierto, el DH Podra tener 100k de dps y todo pero si no tiene arriba de 700 resis en mp5 hacia arriba es lo mas papel que hay. Cuesta armar un DH equilibrado entre Resis+DPS. Ahora los de los Wizzard no lo se pero para mi es la clase mas facil de armarla (hay un video de como armar un wizzard con 100k de dps con solo 1kk, ademas que los item eestan re baratos). WD no lo se no soy especialista en esa clase. Pero para mi se nota mucho ese desvalance de 100 a 70 %.
Modificado por Drazers#1834 el 4/1/2013 05:46 PM CST
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Pero si hay algo de cierto en todo esto es que el desbalance es brutal entre clases.Por lejos la más OP es el bárbaro y me atrevería a decir que será la más utilizada en PvP por mucho

no creo que sea el caso, ya que en otro comentario, hacen mencion de un barbaro que se cree un semidios con +200k de DPS y en el pvp dummy de diablo progress lo mataria un arcanista con 1 solo rayo de su armadura tormentosa.

por lo que el a mi parecer los male seran aplastados en el proximo pvp por las clases rango ya que los actuales que posen +300k dps pararan las patas contra un mago o DH de 100k
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04/01/2013 05:32 PMCita por Kvothe
No puedo creer que hayas posteado eso. Eso es lo que sale 1 pieza de un barb decente no todo el gear...es mas creo que todo mi gear debe salir 100kky no hago facil Mp10 ni en pedo. Por favor te pido trata de informarte un poco mas antes de postear porque lo que decis es cualquier cosa.


lo digo porque yo lo he hecho mi amigo, no lo digo por que lo haya oido o lo piense, no ocupas cosas caras para subir tu dps y otras estadisticas, primero que nada el cinto que usan por lo regular todos el del rey inmortal vale demaciado con menos de 250 de fuerza, cuando puedes simplemente comprar un cinto raro con 270 fuerza, vit, % vida, armadura, y robo de vida 2.90% cintos que he comprado asta en 2millones, que de hecho para subir dps es mejro comprarse un cinto de las brujas que aumenta tu dps en mas, el pecho del rey ha estado asta en 7millones, yo nunca lo use cuando farmeaba mp10, con un pecho raro de 90 de fuerza, 70 resistencias, 3 engarges, 200 vit y 500 regeneracion de vida simplemente no tiene mucha diferiencia a un pecho legendario, y bueno asi puedo seguir pero me tardaria mucho en darte ejemplos que no solo en legendarios encuentras estadisticas buenas si no tambien en objetos raros, el pecho que compre era casi identico a uno del rey pero con la diferiencia tenia 200 vit y % de vida, un extra que cuanto valdra uno del rey con esos extras?
si tenia menos fuerza pero con ese extra puedes añadir el daño en otras partes, por ejemplo en botines, en lugar de comprar la parte de un set puedes comprar un raro casi regalado con 170 de fuerza, 70 resistencias, vit y armadura, o comprar los botines que cuentan con engarge, serian como 200 de fuerza + vida extra y salen como en 4millones o menos actualmente.

te lo digo otra vez, con 100 millones armas a un barbaro para mp10 actualmente, si queires que pegue mucho consiguele una maza de 2 manos ya que son las mas lentas, suvele el critco arriba del 50% y usa la build de rend, te sorprendera lo que un barbaro bien jugado con rend puede hacer, lo que te puedes curar y los criticos de asta 200k cada segundo y solo con 170kdps, eos sin usar el grito que te aumenta el daño y sin usar la transformacion que son esa he metido criticos de asta 500k, quisa se deva a que tenia 400% daño de critico, añade martillo ancestral en la build y veras que tus criticos estaran arriba de de 1millon, con la transformacion caen rapido cualquier elite metiendo tajar y martillo ancestral ya que mete arriba de 3millones+Tajar arriba de 500k cada segundo, si a eso le añades que te cura el 9% de 500k ah pero como en averno baja la cura del robo de vida pues te curara solo 1.8%, osea que te curaras entre los 9k y 10k, y cada cura en menos de 1 segundo, ah pero si añades passiva de robo de vida, facilmente pasaras esos 10k de curas, lo digo por experiencia, pero no es necesario añadir esa passiva si saves mantener tajar todo el tiempo en los mobs.
de hecho esa arma rara que tenia la vendi en 10millones pensando que una skorn me vendria mejor, cuando las empece a usar me di cuenta cuanto bajo mi daño, era similar a una skorn y tenia de golpe 1500 de daño, un error haberla vendido en 10millones, pero que podia hacer la mayoria de la gente solo se fija en skorn, siendo que tenia mas dps esa rara, y era mas lenta para mas daño.
Modificado por abraham#1922 el 4/1/2013 06:19 PM CST
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04/01/2013 05:39 PMCita por Uriel
Y si sacan objetos con mas robo de vida para magos y las demás clases, serian inmortales con su dps brutal, la velocidad para esquivar golpes, y mas el robo de vida, los baba y monjes serian inútiles, en el pvp serian seguro invencibles (mas allá de como sea), creo que tanto los magos, WD y DH son clases por asi decirlo de ingenio, no son fáciles de usar como el baba y monje. Hay que pensar para sobrevivir... Yo a las demás clases que aguantan un montón son admirables! se la re pensaron para llegar a lo que están! y ningún pj equiparlo sale barato... Todo depende de la suerte.


lo malo de esto es que solo servirian para pvp, yo creo que se ira balanceando poco a poco pero si no hay quejas tardaran siglos.
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04/01/2013 01:56 PMCita por Luna
Esta bueno lo que decís, y aplica en muchos juegos pero en este no, el Bárbaro es rápido, tiene un tremendo DPS, los Monjes son menos pero también los hay con tremendo DPS, insisto si sacaran eso del 30% las clases flanes lo seguirían siendo pero no tanto como ahora y por lo menos se balancearía un poco, es mi humilde opinión igualmente puede que este equivocado y la razón la tengas vos, mi experiencia personal habiendo usado las 5 clases es que con el Monje y el Bárbaro teniendo un equipo decente para abajo podes levar en MP altos tranquilo mientras tanto con las clases "flanes" o de "DPS" necesitas tremendo equipo para poder levear MP altos y ahí es donde mas se ve este "desbalance"

totalmente de acuerdo y en cuanto al mas op el barbaro y el mas !@#$ do el demon hunter
Modificado por XAVIER#1713 el 4/1/2013 06:22 PM CST
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Vaya, he leido la mayoria de comentarios del hilo y mezclan muchas cosas y al final dan mala informacion sin querer. Mi personaje principal es barbaro y tengo un Arcanista de "alter", el dh lo subi solo para probarlo. Si hablan de farmeo de xp/items cualquier clase con poco oro invertido puede, si hablas de poder aguantar y matar en mp alto asi tardes una vida que obviamente no es "farmeo" es cierto el barbaro puede con menos oro que las demas clases. La clase "rango" mitiga menos daño si pero es que hasta que te alcanzen a mele ya mataste al bicho, solo cuando tienes combates "largos" es cuando ocurre lo de que mitigas menos daño es un problema y te "cepillan" si no tienes mucho EHP. Por ejemplo el arcanista casi no necesita robo de vida en items porque tiene un daño alto y el que piense que un barbaro que quiera farmear y le rinda en mp alto gaste poco oro es que no sabe lo que dice. El unico desbalance que existe entre el barbaro y las demas clases es que el tiene mucha mas "movilidad" al farmear y es por poco, pero cada clase tiene su fuerte el monje/dh puede igualar la movilidad de un barbaro sin tener los problemas de generacion de recursos que tiene el barbaro y encima sin buscar mucho robo de vida/vida por golpe por otro lado el arcanista/santero puede matar literalmente de 1 golpe que es mas rapido que un barbaro orientado a mejorar su movilidad. Todo esto que digo es centrandome netamente en habilidades, obviamente los items generan el desbalance pues ahora mismo como muchos saben se puede llegar a los 400k dps unbuffed y con el ehp minimo y suficiente para "farmear" pero para eso hay que dejarse o la vida o la billetera.
Solo para terminar quitense la idea de que jugar en MP alto es mejor, eso nunca ha sido asi ni lo es y dudo que lo sea en un futuro o quien sabe ojala me equivoque.
PD: No hablo de farmeo de llaves/organos para el anillo infernal para eso te pones buen ehp y buscas amigos o solicitas ayuda por el foro.
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[quote]

te lo digo otra vez, con 100 millones armas a un barbaro para mp10 actualmente


Dame 5 para llevar, Mas errado no puedes estar, 100millones por un barbaro para mp10. Informate antes de sacar blasfemias de tu teclado, ya te quiero ver jugando con un barbaro armado con 100m en mp10 y pasarla tranquilo, creo que jamas lo has intentado, al menos que te refieras a infierno mp10(sarcasmo).
Modificado por Ap0cA1iPSiS#1619 el 4/1/2013 06:54 PM CST
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04/01/2013 05:45 PMCita por Drazers
Yo creo que la clase mas op hasta el momento es el monje por sus curaciones, pasivas etc (http://us.battle.net/d3/es/profile/boro-1324/hero/3389880). Ahora es cierto, el DH Podra tener 100k de dps y todo pero si no tiene arriba de 700 resis en mp5 hacia arriba es lo mas papel que hay. Cuesta armar un DH equilibrado entre Resis+DPS. Ahora los de los Wizzard no lo se pero para mi es la clase mas facil de armarla (hay un video de como armar un wizzard con 100k de dps con solo 1kk, ademas que los item eestan re baratos). WD no lo se no soy especialista en esa clase. Pero para mi se nota mucho ese desvalance de 100 a 70 %.


si te fijas bien, ese monje tiene un set demasiado bueno, hasta con trifectas, pero para llegar a eso son muchos millones a invertir, ademas, ¿op por las curaciones, pasivas?, la curacion no es mas de 7k, y no es muy determinante, y con las pasivas, la unica que nunca se dejara de lado es union con el mundo, es como la imprescidible, pero mas que eso, no veo nada de op, si fuera por eso, habrian muchos monjes farmeando tranquilamente MP10, lo cual no es asi, solo unos pocos tienen ese privilegio
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nose si con 100 millones armas un baba para mp10.

mi experiencia es que con 5 millones armas un barbaro para mp6 y jugas bastante tranquilo sin morir y matando rapido.

Con otros pj no se si sera tan facil yo creo que es por la armadura y el robo de vida entre habilidades y equipo lo que lo hace aguntar y tener daño.

los rangos tambien sufren mucho con los devuelve daño por mas que tengas robo de vida o por lo menos eso me pasa a mi.
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04/01/2013 07:32 PMCita por Krycek
son increibles estos hilos, no puedo creer que sigan jugando a este juego inclusive sabiendo cosas como q no va a haber pvp y esas cosas. estan tan metidos en numeros y estadisticas que no pueden ver la verdad!!!!! diablo 3 apesta y mucho


Es fundado lo que dices, pero d3 me entretienen en lo que sale monster hunter ultimate. Pero a la vuelta de la esquina sale PoE y por lo que dice kripp, y lo que pude jugar en la beta abierta de fin de semana, va a mandar a la lona este juego si no lo arreglan ya.
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