StarCraft® II

Hermanos Terran: El nuevo Terran en Hots

Quise traer a los hermanos terran un informe lo mas detallado posible para los que no tuvieron acceso a la beta, ha sido una experiencia magnifica y única, me toco jugar vs Creator Prime, MoonGlade y otros pros mas, aunque casi no les pude ganar pude disfrutar este magnífico juego y quise compartirles un poco de esto.

Abriré diciendo que el enfoque y los cambios que están haciendo blizzard son los correctos, en global se está tomando el mismo rumbo que en BW lo cual me parece acertadísimo. Otra cosa que agregare es una advertencia hacia blizzard: esta beta la raza terran ha sido fortificada porque revirtieron muchos nerfs polémicos que les habían aplicado, si lo están haciendo como una estrategia publicitaria para que los terran que abandonaron el juego regresen, venderles el juego, y después continuarán con su política antiterran créanme que les saldrá contraproducente y no solo perderán credibilidad, van a hacer crónico el abandono del juego a largo plazo y esta vez tal vez no tengan tanta suerte, así que mediten muy bien que cambios dejarán en la versión final por que ya tienen experiencia y se ve que sus parámetros de balance se han ido puliendo. Les traigo la info lo más detallada posible a los que tienen dudas sobre cosas que no se ven a simple vista en el stream, los cambios que vi, esta es mi opinión personal pero para que se haga una adecuada retroalimentación y la aproveche blizzard siéntanse libres de comentar si así lo desean:

Reaper: tal vez el sitio que ocupara el reaper en el arsenal del terran es un scout activo y fácilmente movible, con la posibildad de harassear obreros si el enemigo no pone atención, ya no estarás atado al scan para explorar al enemigo y tendrás un scout a la altura del observer o del oracle y de los overlords overseers y cambia formas. Te lo pueden dañar pero siempre que no los pierdas se regeneran en automático con el tiempo, les dejaron la mejora investigable y es barata así que si tienes grupos de 3 o 4 controlando torres, puedes tomar uno y meterte a la base del zerg o protoss para ver sus construcciones, las mejoras de infantería también le suben el daño muy considerablemente.

Lamentablemente si no lo usas como EGDemusliMRC el Reaper es poco o insignificante para el arsenal terran, habrá que seguir trabajandolo aunque deja abiertas las puertas a seguir desarrollando técnicas y estrategias nuevas.

No es OP porque es fácilmente destruible y hasta bloqueable, y necesitas tener grupos de 3 o más para hacer daño considerable a la línea del mineral enemiga.

Ghost: todo sigue igual, el cambio de que el camuflaje dure un periodo de tiempo en vez de permanente no fue aplicado. Lo que si les faltó fue reconsiderar el nerf que le habian hecho a francotirar, pero para ser honesto los demás cambios compensan este error.

Widow Mine: probablemente la mejor unidad nueva de los terran, tiene demasiado potencial sobre todo por el daño tierra aire, el daño al objetivo primario actualmente me parece correcto, sin embargo el daño de área es demasiado poco, 35 y radio reducido, utilicé 5 minas y las puse cerca una torre xel naga y el zerg movió 29 corruptores que cayeron redondito a mi campo de minas, las malas noticias son que solo mate 8 corruptores y eso que los pesque en bolita, me supo a poco el daño que hicieron, los demás los deje con la mitad o hasta más de vida pero bueno eso lo debe revisar blizzard, mi sugerencias son 1.-dejar el precio igual, bajar el daño primario a 100 y el costo de población a 1. Opción 2.- Subir un poco más el precio, subir a 180 el daño primario y el de área a 60 y el costo de población dejarlo a 2.

Como está ahora probablemente sea suficiente para matar un puñado de zerguenzos, pero la principal ventaja de la mina es que ahora el terran puede dominar espacios más estratégicamente, no funciona bien enterrarlas cerca del enemigo mientras atacas, más bien su función es proteger aéreas por separado, la masa de mutaliscos finalmente dejara de ser un problema y ya no obligara al terran a quedarse en su base a defender; con algunas torretas y o thors y hasta marines se puede controlar los mutaliscos dañados por las minas.

1 sola Window Mine: puede destruir 1 Drop de evameds, 1 Banshee, Vikingos, Cuervos, Fantasmas, Merodeador y hacer daño a la bola de MMM, matar un mutalisko y dañar a los demás, puedes negar expansiones temporalmente como lo hacen los zerg, el único problema es que no detectan unidades camufladas ni enterradas, necesitas detector para ello.

La otra función de las minas es también ayudar a los molestos allines tempraneros que habían estado haciendo los zergs, de cucarachas, banelings, zerguenzos, me parece que el ajuste que hay que hacer es en el daño de area y que no requieran armería para fabricarse, de ahí en fuera las minas es justamente lo que necesitaba el terran para controlar ciertas zonas en el mapa.
Modificado por Gambler el 9/9/2012 11:05 AM CDT
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Battle Hellion: Finalmente gracias a esta función los Demonios ya funcionan para ser la contra de las unidades que originalmente fueron diseñadas, su ataque base sube a 10 y se conserva el daño de bonus y daño de flama azul, le subieron el dps de 2.5 a 1.9 o sea atacan mas rápido en modo battle; el zerg ya no puede hacer masa de zerguenzos para controlar todo el mapa (para eso siguen teniendo su talo) y tenerte adentro de tu base, no mientras los Battle Hellions esten entre tus unidades principales, ni hacer masa para rodearte tus hellions y destruírtelos, ahora los Battle hellion realmente acaban con unidades ligeras, incluso trabajan regular vs hydras, otro acierto de blizzard.

War Hound: Seamos francos, esta unidad necesita revisarse, esta excelente su movilidad, es 2.81 la misma que obreros y las hydras con mejora fuera de talo, vale solamente 2 de población así que puede spamearse y convertirse en los nuevos marines de HoTS, francamente yo voy en contra de eso, no debe haber unidades intocables en el juego, y definitivamente HoTs debe romper con la formula de masa de Marinos y ganar, Masa de Cucarachas y ganar, Masa de Chargelots y Ganar; ni juegos ganados a la fuerza por un timming ventajoso, tampoco me gusta la idea de que funcione en automático el famoso misil antimech pero bueno es gusto personal, los terran nunca fuimos perezosos en el multitasking y desde los marinos hasta los BCs siempre necesitaron micro, pero no todo está mal con el WarHound, lo mejor de esta beta es que los zergs ya no pueden hacer free third expo al minuto 6, saliendo el war hound puede destruir fácilmente a las reinas y generar presión, los zergs que siguieron aferrados al metagame abusivo de WoL simplemente perdían los juegos por que ahora el zerg debe hacer unidades para defenderse, y este lugar lo ocupo el Warhound con su ataque y rango de 7; el rango me parece excelente, la velocidad ideal, el skill cap que se le puede sacar con manos rápidas es fenomenal, incluso se puede rodear a los locust con buen micro y atacar los swarm host desprotegidos, pero eso de disparar en automático simplemente no va, ahí deberán hacer alguna mejora o simplemente darle un bonus vs mecánico al ataque, es una unidad realmente con mucho potencial, otra cosa que hay que revisar es su función vs zerg, tal vez alguna habilidad que lo pongan a la altura, algún bonus especial con unidades que cumplan el requisito de blindada+biológica (Aunque los marauders también son blindados y biológicos) pudiera ser el modo; es muy vulnerable cuando los zerglings los rodean y las cucarachas también lo destruyen fácilmente, los protoss solo necesitan construir 1 starport y con 1 void y el core lo pueden frenar sin problemas, los protoss que siguieron abriendo con persecutores y querían hacer presión lo llamaron imba, los protoss que realmente tienen ganas de dejar los 20 minutos y A+click atrás empezaron a producir inmortales y/o voids, las malas noticias para los flojos de las otras razas es que las nuevas unidades van a demandar mucho multitasking en proporciones similares a la que les habían estado demandando a los terran ya sea para defender, salir airosos en engages o para harassear adecuadamente, el juego realmente parece tendrá la dificultad del BW.

Y lo más importante no quiero que blizzard tenga una escusa y que liberen el juego y vayan a nerfear a todas las demás unidades por estos cachibaches, y sigan con la política antiterran por culpa de esta unidad imba.

Es relativamente OP porque: Zelots con carga se los desayunan pero hay que esperar la mejora, aunque el metagame protoss y el árbol tecnológico protoss ya les exigen starport para oracles y pruducir los Tempest, y así contener al mech con unidades anteriores, son muy fácilmente neutralizados e inmovilizados con fénix y su rayo gravitón (lo siento protoss ahora tendrán que aprender a utilizar todas sus unidades).

Vs Zerg no es OP actualmente por que entre las Cucarachas-Hidras en masa vs los Warhound-Battle Hellion esta parejo el enfrentamiento, hasta un poco cargado al lado del zerg y además es una opción para poner presión temprana al zerg y controlar un poco las reinas y el talo. De hecho vs zerg le falta algún complemento o habilidad. sin mencionar que el Swarm Host se desayuna a todo el arsenal Mech en tierra por igual.

Y TvT no hay mucho que decir los marauders con granadas concusivas realmente se desayunan a los War Hounds, las banshees los cachetean agusto a los War hounds, tal vez en lo que se revolucionara el meta es que estas unidades realmente ayudan mucho para destruir push de tanques, algo que le quitará lo tedioso e inmóvil al TvT y el War Hound es una contra superefectiva contra los Thors y rush Thors.
Modificado por Gambler el 9/9/2012 11:08 AM CDT
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Raven: finalmente llegamos a una de las unidades más polémicas de WoL, el Cuervo, sus altísimos costos en técnica, mejoras y tiempo lo habían mantenido fuera como una opción viable, tenías que gastar demasiado y además de tener al menos 4 expansiones con gas esperar de 4-7 minutos para poder usarlos y explotar su poderío, ahora en esta beta se está haciendo la prueba de 100 para el misil buscador y 100 para el DDP, no tiene cambios de velocidad, déjenme decirles que ahora si es funcional y viable usar el cuervo en esta Beta, esperemos dejen el cambio en la versión final, los altos costos realmente lo valen y son incluso necesarios para tratar con nuevas combinaciones de Zerg, además que el DDP defiende los ataques del Tempest, así que es vital que dejen este cambio en la versión final.

Razones de por qué este cambio debe permanecer en HoTS

Razones vs Zerg: defensa vs la deathball tradicional Zerg: Infestor-Corruptor-Brood Lord, también vs las hidras que con su nueva velocidad y dps se asemejan mucho al marine en funcionabilidad y costo-eficiencia, no es OP vs el zerg por qué: los infestor y el fungal siguen teniendo mucho mas rango que el misil buscador si los pescas solos con infestors son totalmente inefectivos si se usa fungal correctamente, el DDP te puede proteger solo en cierta área el zerg lo único que necesita hacer es retroceder un poco y el punto débil del Cuervo es que se tardan mucho en recargar una vez utilizados, el misil solo hace 100 de daño al enemigo principal y 50 a los alrededores por lo que hay que escoger muy bien y calcular si se usa el DDP o el Misil además que el DDP no dura casi nada vs las hidras sus ataques son rapidísimos y el DDP solo puede bloquear 20 ataques, también son vulnerables al abduct para sacarlos del área que defienden y masacrarlos fácilmente.

Razones vs el Protoss: Interceptan los golpes de los Tempest, probablemente la mejor defensa vs los ataques desde lejos y le da tiempo al terran para preparar algunos vikingos y tener oportunidad de defender dándole dinamismo al juego muy al estilo BW, no están OP porque: siguen siendo vulnerables a los HT, Voids, Centinelas, Mothership y Arcontes.

Razones vs el Terran: Ayudan a la detección activa de las widow mines, y vs las banshees y su camuflaje que parecen ser el counter de los nuevas unidades, pueden detener los ataques de Marauders y Warhounds, Vikingos, Banshees, Thors, BCs dando excelente soporte sobre todo a los tanques, haciendo sinergia necesaria para mantener defensas capaces de detener pushes de Marauders, Warhounds y Thors. No está OP por qué: los Thors los snipean desde lejos si no reaccionan a tiempo (rango 10) y tienen bonus de daño vs ligero, los marines son invulnerables al DDP, el fantasma sigue funcionando perfecto vs ellos y tienen más rango con su EMP, son vulnerables a las yamatos de los BCs, los mismos cuervos les pueden hacer buen daño con los Misiles Buscadores, son vulnerables a las torretas del cuervo.
Modificado por Gambler el 9/9/2012 11:05 AM CDT
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Battle Cruisher: el Crucero de Batalla había sido nerfeado y buffeado algunas ocasiones, en su ataque vs tierra, su velocidad y con esto relegado al olvido en WoL por su alto costo, tiempo de construcción y funcionalidad muy limitada, parece ser que al estudiar el balance y comparar con las unidades de las demás razas blizzard finalmente entendió que había muchos cabos por atar en cuanto al late game terran, este cambio debe permanecer en la versión final ya que este nuevo BC no tiene la mejora de velocidad que se había planeado pero tiene 2 cosas que ahora lo convierten en uno de los pesos pesados del juego 2 cambios radicales que ahora lo ponen a la altura de las otras 2 razas en el late game: El ataque vs tierra aumentó de 8 a 10 por lo que ya no es tan vulnerable vs persecutores como eran antes y lo más relevante ahora el uso del Yamato Gun cuesta 100, significa que ahora puedes tener dos cargas yamato en lugar de 1 y esperar 50 segundos; esto se traduce en una mayor funcionabilidad para el BC, si habías desistido hacer BCs en WoL por que el zerg con una macro economía solo debía transformar sus 30 larvas de reserva, 4 k de mineral y 3k de gas en una flota de 30 Corruptores que les patearan el trasero y luego convertirlos en Brood Lords y que tuvieras que teclear GG, créeme las cosas en esta beta cambiaron, esperemos que los prejuicios y cultura antiterran no lo echen a perder, definitivamente la peor vulnerabilidad de las nuevas unidades es vs aéreo, con el tratamiento adecuado las unidades terran aéreas volvieron al campo de batalla, otro gran acierto de blizzard.

El daño a Tierra no está OP vs protoss por qué: los Persecutores siguen haciendo daño decente vs los BCs y combinados con los HT les quitan las Yamato y ademas los debilitan, solamente se defienden un poco más, las void rays siguen haciendo mucho daño y los drones de defensa puntual no detienen el ataque de las Voids, y más ahora que el nuevo meta protoss es con Starports.

El daño vs Tierra no está OP vs Zerg porque: El daño de los Corruptores sigue siendo demasiado y el daño vs aire de los BCs no fue modificado ni aumentado, siguen siendo vulnerables a la corrupción, son vulnerables vs el Abduct del Viper y por su velocidad reducida es difícil escapar debajo de las hydras y el Dps de estas, siguen siendo vulnerables al parasito neural que combinado con abduct les pueden dar hasta 2 yamatos extras vs el terran además de eliminar al BC con las Hydras, por eso les digo que ese juego será más difícil en todas sus proporciones, los marines infestados siguen haciendo buen daño a los BCs.

Y vs Terran sigue siendo vulnerable a Cuervos y su DDP, a los vikingos y a los mismos BCs y sus yamatos pero ya duran un poco mas contra los desesperados mass de marines con stim, si alguna vez intentaste sacar BCs en WoL por que tenías ventaja económica (3 o 4 bases y mineral de sobra) habías estado molestando y tenías moribundo a un terran con 1 base y querías cerrar bonito con BCs, solo para salir a atacar al terran y ver que con su única base sacó como 10 barracas con reactor y un starport y te destruyo tu flota de 10 BCs con solo marinitos y evameds, bueno tal vez ahora este un poco más difícil que lo hagan con el nuevo daño de los BCs vs tierra, ahora necesitaran pensar y no solamente spamear marines a la fuerza bruta y GG; ahora tendrán que sacar vikingos, BCs y tal vez marines como apoyo.
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Como nota final me gustaría simplemente dejar a reflexión a las demás razas lo siguiente: Si no estás teniendo éxito en tus juegos ve las repeticiones, júntate con amigos en el canal, jueguen 1v1 obs, compartan repeticiones, vean a los profesionales y coreanos, aprende a usar tus unidades como nosotros los terran; ya tuvimos la experiencia de WoL en la que no solamente destruyeron 1 raza a base de prejuicios y nerfs (estoy hablando de los terran) sino que les quitaron muchas oportunidades de desarrollo a las otras 2 razas, y las confinaron a 20 minutos de echarse atrás o a sus 10 minutos de 4 reinas y 60 drones para salir con la misma fórmula de siempre y teclear GG, o a los terran que los confinaron a depender 100% del marine en todos los MU; si sienten que hay desbalance en algo o que les está faltando algo a su raza, háblenlo ahora es cuando, si no tienen key pueden juntarse con amigos que tengan una o ver los streams, vayan al foro y publiquen sus puntos de vista, pidan buffs no nerfs, WoL al menos nos dejo esta fórmula mágica: Buff > Nerf, denle al juego vida y variedad; los más perjudicados en WoL fuimos los mismos usuarios que pidieron y lloraron por nerfs al terran a lo largo de estos 2 años, fueron sepultando la capacidad del juego al punto que terminaron yendo a FFE con allin al 10:30 o sus 30 minutos esquivando Motherships y haciendo rastreros punzantes, o esos mismos abusivos que salían cuando se lanzo el juego con proxy barracas, nos perdimos juegos realmente interesantes con variedad, que distinto hubiera sido pedir una unidad o construcción protoss que ralentizara por ejemplo lo biológico para contener rush de marines o de cucarachas al lanzamiento del juego, o de los zerg al pedir un buff de arraigarse a los lanza esporas como lo hizo espontáneamente blizzard. Que distinto hubiera sido si hubieran aprendido antes a usar sus unidades como lo hacen ahora, tal vez hubiéramos tenido más agregados como los cristales anión del fénix, o una nueva habilidad o bono para los hydraliscos, quien sabe.
Modificado por Gambler el 7/9/2012 08:56 PM CDT
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HAHAHAHAHAHAHA .."vean a los profesionales y coreanos, aprende a usar tus unidades como nosotros los terran" hahahahaha tio, eh visto TODOS TODOS los videos del HoTs que ha subido HD, q no me sorprenderia si conocieras ese canal, y no hay ninguna partida en la que el terran no se haya ido a full mech, ya sea vs zerg o protoss y eso creo q el unico que vi cambiar un poco fue a Sheth tratando de hacer un MMM+mech q no le funciono pero de ahi todos, el warhound es demasiado imba, destroza todo lo protoss y la combiancion warhonund+battlehellion+viking es imparable para toss en late game, a whitera le costo mucho esta combinacion, y te estoy hablando de uno d los mejores toss, aparte un warhound mas 2 hellion y 6 vce reparando destrozan al zerg en early game, no tienen NADA para defenderse de eso en early, deben d sacar la third porq esos ataqes los dejan muy retrasados economicamente, el equilibrio se nota en PvsZ, TvsT,ZvsZ pero NO se ve nada de lo que dices en PvsT y Z vs T, y de verdad borra eso de las widow mine porq causa verguenza o tal vez risa q alguien pida q se le incremente el daño a una unidad kamikaze q d por si hace un daño tremendo y q es muy barata si la comparas no se vs banelings, y eso se qeda corta porq los banes no atacan aire y no hacen tanto daño vs mech; vi una partida de whitera vs QXC y fue SUPER RIDICULO q una sola mina le derribo un prisma de transposicion... ya te habia visto antes en el foro y se nota tu falta de experiencia para hablar de starcraft los terran fueron favoritos de blizzard por mucho tiempo, de TODAS las razaz los terran fueron los que menos nerf tuvieron y menos buff, sabes porque? porque empezaron demasiado OP, nadie jugaba a zerg porq se les hacia muy complicado y ligas bajas estaba plagado pero inmensamente plagado de terran; pero en serio tu analisis da risa haha pero si fue un chiste estuvo bueno hahaha ;)
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08/09/2012 12:16 AMCita por Mystogan
."vean a los profesionales y coreanos, aprende a usar tus unidades como nosotros los terran"


¿Te enojaste? si es así una disculpa, y por cierto es obvio que se este utilizando el WH en masa, son unidades T2 y nuevas, el terran estuvo 2 años confinado a just marines en sus composicines, es obvio que se esten explorando las posibilidades, para eso es la beta.

08/09/2012 12:16 AMCita por Mystogan
el warhound es demasiado imba, destroza todo lo protoss y la combiancion warhonund+battlehellion+viking es imparable para toss en late game, a whitera le costo mucho esta combinacion, y te estoy hablando de uno d los mejores toss,


Ya probaste utilizando Void Rays? para la presión temprana? no me sorprendería que se quejen los protoss si siguen sacando unidades como si estuvieran vs Bio; imparable? jajajajajajajajaja el que me da risa eres tu, doble robotics?, starport opennings?, pobrecillos los jugadores como tu que estan acostumbrados al machete de las Warp Gates, todavía no han terminado de entender que el meta cambio para todas las razas.

Por cierto White Ra no es de los mejores protoss, no es sobresaliente en los torneos y no llega a buenos lugares con regularidad, quiza si famoso por su serie de "speshul tactics" pero le falta mucho entendimiento del juego sobre todo, se pone a sacar prismas y drops inútiles y pierde mucho tiempo, de hecho es normal que pierda.

08/09/2012 12:16 AMCita por Mystogan
el equilibrio se nota en PvsZ, TvsT,ZvsZ pero NO se ve nada de lo que dices en PvsT y Z vs T


Como le cuesta a la gente dejar viejos habitos, tu escojiste llorar y quejarte en lugar de mejorar, es tu elección. El WH no fue diseñado para lidiar con Zerg, de hecho esta en desventaja vs esta raza; que lo esten usando así por su ataque base tiene buen rango es una cosa, que lo esten utilizando para detener el 4 Queens 8 min drone tambien es tema aparte, pero vs roaches e hydras no son tan competentes si no estan acompañados de Thors y Tanques, tienen desventaja por dps y no tienen bonus vs zerg (todavía)

08/09/2012 12:16 AMCita por Mystogan
borra eso de las widow mine porq causa verguenza o tal vez risa q alguien pida q se le incremente el daño a una unidad kamikaze q d por si hace un daño tremendo y q es muy barata si la comparas no se vs banelings


De hecho los banelings tienen más cualidades: dañan estructuras, tienen movilidad y velocidad y siempre que exploten hacen daño no siendo igual con las minas que necesitan estar enterradas, vale más que un baneling 75/25 vs 50/25, y también en suministro 2 vs .5, la única diferencia es que dañan aereo, y sí; las minas son hechas para eso, uso estratégico, yo derribe banshees, drops de marines y vikingos.

08/09/2012 12:16 AMCita por Mystogan
ya te habia visto antes en el foro y se nota tu falta de experiencia para hablar de starcraft


Yo no te habia visto, pasas desapercibido la verdad, y pues de mi experiencia no hablaré, yo soy diamante y tu eres oro, saca tus conclusiones de quien tiene mas entendimiento y desarrollo en el juego.

08/09/2012 12:16 AMCita por Mystogan
los terran fueron los que menos nerf tuvieron y menos buff, sabes porque? porque empezaron demasiado OP, nadie jugaba a zerg porq se les hacia muy complicado y ligas bajas estaba plagado pero


Como dije es pura cultura antiterran, tu tienes ese vicio; te puedo enumerar los nerfs que recibieron los terran comparados con las otras razas y simplemente la suma de los nerf terran en el ultimo año supera los nerfs globales de las otras razas, y siendo sincero nadie jugaba zerg por que los zerg players no eran buenos, no habían figurado como se usaba la raza zerg, es más ni siquiera usaban infestors, no fue hasta que apareció spanishwa con sus gasless openings cuando se revoluciono el meta zerg, cuando nestea y fruit dealer empezaron a jugar a bases de timmings y los empezaron a imitar y a figurar como debían jugar zerg.

08/09/2012 12:16 AMCita por Mystogan
pero en serio tu analisis da risa haha pero si fue un chiste estuvo bueno hahaha ;)


De hecho tu risa no es de burla, es de nerviosismo =), reaccionaste, te enganchaste y de un modo irracional, pura emocion sin nada de contenido, es mas facil decir terran OP y seguir en oro.

P.D. si no es por Nestea, Fruit Dealer, Spanishiwa en su momento, los zerg seguirián sin idea de como jugar este juego.
Modificado por Gambler el 8/9/2012 01:57 AM CDT
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Como dije es pura cultura antiterran, tu tienes ese vicio; te puedo enumerar los nerfs que recibieron los terran comparados con las otras razas y simplemente la suma de los nerf terran en el ultimo año supera los nerfs globales de las otras razas, y siendo sincero nadie jugaba zerg por que los zerg players no eran buenos, no habían figurado como se usaba la raza zerg, es más ni siquiera usaban infestors, no fue hasta que apareció spanishwa con sus gasless openings cuando se revoluciono el meta zerg, cuando nestea y fruit dealer empezaron a jugar a bases de timmings y los empezaron a imitar y a figurar como debían jugar zerg.


Solo hablare de esto por que lo concerniente a la beta es pura chilladera sin bases, es una beta.......

no importa el num de nerfs al T por que no se trata de a ver quien recibe mas se trata de juabilidad ser T era ridiculo antes de los nerfs.

zerg players no eran buenos, tell me moar, la cuca tenia 3 de daño basicamente melee para darte una idea, el fungal solo paralizaba por que su daño era ridiculo, toss es la raza mas buffeada actualmente y la mas rendidora, no se jugaba zerg por que tienen las mecanicas macromecanicas mas dificil, hasta el dia de hoy, el macro T es un chiste hasta el dia de hoy y el mech es ez de usar y eso que todavia no tienen minas ni battlehellions......

spanishiwa es una nadie a nivel competitivo y en korea (gsl) nunca se utilizo su greedy noob opening.

P.D. si no es por Nestea, Fruit Dealer, Spanishiwa en su momento, los zerg seguirián sin idea de como jugar este juego.


FD era un cheeser alliner por que en esa epoca no se podia jugar macro por los mapas entre otras cosas como lo bajo del hp de los edifciios etc etc

nestea no es un player bueno en mecanicas a penas pasable, gano mucho por su toma de decisiones, actualmente pasa sin pena ni gloria por que ya aparecieron players que son buenos en sus desiciones y en sus mecanicas.

spanishiwa como dije, es un nadie......

te olvidas de un resto de zergs de gran nivel y que cambiaron aun mas el metagame

stephano (para bien o para mal)
leenock (el enseño los timmings a 2 bases)
line (por su control de unidades)
idra (el enseño el macro aunque actualmente no le vaya bien)
julyzerg (por sus macroagresiones)

y eso solo por mencionar algunos

Actualmente t y z estan en las mismas condiciones lo que pasa es que ahora T necesita realmente saber jugar, apenas van descubriendo el mech y no han tocado basicamente el air

T domino los win rates desde que salio el juego, solo 1 vez estuvo abajo por 1 mes y apenas paso los hiban a buffear (raven cof cof) y los pros T empezaron a usar el raven sin buff y a ownear gente por lo que recuperaron sus win rates, donde estan tus politicas "antiterran"???????????????????????????????????????????????????????????

aprende a ser objetivo al opinar....
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08/09/2012 07:14 PMCita por alx
el macro T es un chiste hasta el dia de hoy


Creo que estas equivocado sobre el macro Terran =/. Si tu crees que macro es más fácil porque no tenemos que inyectar o creep spread estas muy mal.

Por otro lado, la producción constante es mucho más penalizante que la producción por larvas.

Que pasa si dejaste de producir 3 segundos? Salen tus marines 3 segundos después.

Que pasa si dejaste de producir 3 segundos? Puede que tu ciclo de larva este en CD.

Que pasa si dejaste de producir 3 segundos desde que tu ciclo de larvas termino? Tus soldados salen 3 segundos después.

Por otro lado, si vas a decir "Los terran pueden dejar units en cola" eso es solo lo mismo que tener mineral sin suficientes larvas, es un engaño para las malas macromecánicas.

Por otro lado, si hablas del supply drop nos castiga la economía y en parte es un beneficio porque los Terran deben hacer esfuerzo en sus engages.

El macro Zerg es tan difícil, que algunos pro gamers Zerg sacan Baneling bust "por si acaso", que difícil, veo problemas y transformo unos banelings, total me sale casi gratis. Por favor..

Y si me vas a decir que ustedes tienen más variables (Larvas) es mentira, ya que los Terran tenemos la misma variable llamada producción y cae en la cantidad de edificios que tenemos.

Que parte del macro Terran es un chiste? La parte donde tienes que ser activo con el scout o si no quedas super atrás? La parte donde debemos decidir al min 4 si queremos alinear o no? Cosa que si vamos a macro heavy no podemos cambiar de decisión? O la parte de que debes aprenderte una build completamente diferente para composiciones diferentes siendo radicalmente diferente los timing de upgrade/mejoras/T2/Expas/Pushes con sus debidas reacciones frente a las diferentes composiciones?

La parte donde solo en el server koreano juegan terrans activamente por las mecanicas que requiere el terran? Por favor.

PD: El warhound esta op, sin embargo creo que es la herramienta que nos esta dejando blizzard para hacer que actualmente el Zerg no juegue a 8 reinas y full droning no funcione (Esta build es incluso safe vs la mayoría de presiones que no son all-in.). Espero que si bien lo nerfeen esa sea la función del warhound en TvZ ya que el meta en este momento es ridículo. (Si creen que lo normal es sacar third safe min 7 creo que algo anda mal en el tipo de juego que es starcraft -.-').
Modificado por WorkerDroP el 8/9/2012 08:24 PM CDT
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08/09/2012 01:30 AMCita por Gambler
y siendo sincero nadie jugaba zerg por que los zerg players no eran buenos, no habían figurado como se usaba la raza zerg, es más ni siquiera usaban infestors, no fue hasta que apareció spanishwa con sus gasless openings cuando se revoluciono el meta zerg, cuando nestea y fruit dealer empezaron a jugar a bases de timmings y los empezaron a imitar y a figurar como debían jugar zerg.


Nadie jugaba zerg porque era la raza más difícil:

- La roach era inútil con su rango 3
- El fungal sólo servía para rootear porque su daño era ínfimo.
- Tenías que lidiar con builds como el 5rax reaper.
- Los rushes terran a una base como 3rax vce que salían muy rápido por el tiempo de construcción de las rax y de los búnkers.
- Con hellions blue flame que hacían one hit a los zerglings, lo cual convertía a esa unidad en INÚTIL, sin contar que con la mejora de +1 hacían one hit a los drones también.
- Con el ghost que con su snipe era el counter a TODO EL T3 ZERG (mass ghost > BL infestor queen, mass ghost > ultras).
- Y sin contar con builds que les regalaban el macro, como reactor expand.
- Y cuando el fungal no había sido buffeado, la única forma de lidiar con los multidrops era con un APM del infierno y mutas, mientras q multidropear siempre ha sido fácil (con la tecla shift).
- Y para qué hablar del late game donde tomaban la gold y spameaban mulas.

Te hago retroceder hasta el 2010-2011, donde los terran ni siquiera se molestaban en sacar vikings contra zerg, ni ravens, ni battlecruisers, ni marauders, ni nada que no fuese marines, tankes, medivacs, thors, hellions y la ocasional banshee que sólo se usaba para cheese. En esa época el 90% de los terrans jugaban a ciegas. En aquella época jugar el tvz era un infierno: tenías que tener una skill muy superior a la de tu rival para siquiera hacerle el peso; el jugar a macro, tenías que ganártelo, tirabas 14 hatch y rezabas para que no te negasen el scout en early y cualquier error mínimo te costaba el match, mientras el terran podía seguir jugando tranquilamente si el allin le fallaba. Incluso habían builds tan imbas como el 4OC que partía como un all-in pero en verdad era una build macro...

Actualmente, sin embargo, concuerdo contigo en cuanto a que el macro zerg ahora está regalado. Yo, personalmente, no concibo cómo puedes defenderte con sólo queens de prácticamente cualquier ataque. Eso me parece una ridiculez. Sin embargo, también es cierto que ahora el terran no la tiene fácil: por primera vez tiene que ingeniárselas para lidiar contra el zerg. Especialmente en lategame.

Y lo grafico en el uso del raven. ANTES NINGÚN TERRAN SACABA EL RAVEN. NINGUNO. Ni aunque vieran mil quinientos banelings enterrandos, para eso tenían scan. Y ahora, lloran porque se les exige que usen una unidad. El zerg siempre ha utilizado todas sus unidades (Salvo la hidra, al menos en el tvz estándar), no nos podemos dar el lujo de no usar una unidad en un matchup, ustedes los terran sí, por algo recién ahora están "descubriendo" que el raven es un magnífico counter de los BL, que sus torretas impiden el paso de los ultras y delos banelings, que el PDD retrasa el ataque de las mutas, etc. El raven es un caster, no es un detector así como el overseer o el observer...

Y en cuanto a las mecánicas, por algo las razas son distintas. Nosotros jugamos con tres recursos: mineral, gas y larvas. Ustedes si no tienen edificios y si no producen unidades constantemente están muertos. Ahora creo que hay más balance en el macro, sobre todo con el nerf a la mula.

Y en todo caso, la raza más favorecida, como te dijo Alx, son los protoss. Hubo varios nerfs estúpidos por culpa de la manquez protoss: como el nerf al thor, por ejemplo. O el buff al inmortal por culpa del famoso 1-1-1, que ahora los protoss los paran sin siquiera sacar un solo inmortal...
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08/09/2012 07:14 PMCita por alx
no importa el num de nerfs al T por que no se trata de a ver quien recibe mas se trata de juabilidad ser T era ridiculo antes de los nerfs.


Sorry esto no te lo compro, si importa el numero de nerfs, la prueba esta que al terran lo confinaron a solo usar marines como unica unidad costo-efectiva que prácticamente se usaba y se sigue usando en todos los MU; a ustedes a su meta de tengo que tener 1 base más que el rival aunque no la use y al protoss a sus FFe o 20 minutos de lean back y A+Click TvP o mejor aun su aburrido meta a 1 base en PvP; es desinformado decir que los nerfs no alteran le juego; cosa muy distinta hubiera sido si en vez de nerfear hubieran buffeado más a los zerg, incluso fue así en parte, tu mismo mencionaste el rango de la cucaracha.

08/09/2012 07:14 PMCita por alx
nestea no es un player bueno en mecanicas a penas pasable, gano mucho por su toma de decisiones, actualmente pasa sin pena ni gloria por que ya aparecieron players que son buenos en sus desiciones y en sus mecanicas.


Estas hablando de un jugador que hizo epoca y más GSLs ha ganado, cuando según ustedes el zerg estaba demaciado UP, lucho en "desventaja" desarrollo timmings legendarios que duraron mucho tiempo e incluso hubo un tiempo en el que cualquier zerg de lader no hacia otra cosa que no fuera estilo nestea.

08/09/2012 07:14 PMCita por alx
spanishiwa como dije, es un nadie......


En la actualidad es cierto, no tiene la misma habilidad que otros zerg Coreanos, ni siquiera "Extranjeros" como Nerchio; pero yo no mencione su habilidad, mencione que con su "spanishiwa buildt" revolucionó el meta zerg y eso no lo puedes negar con todo el berrinche del mundo sorry.

08/09/2012 07:14 PMCita por alx
Actualmente t y z estan en las mismas condiciones lo que pasa es que ahora T necesita realmente saber jugar, apenas van descubriendo el mech y no han tocado basicamente el air


Sorry otro comentario Terran-Hater y de mentalidad: JmRSW "Just my Race Should Win"

No esta en las mismas condiciones; razones: por que le regala al zerg defensas y control del mapa baratísimos, defensa super barata y resurtible y 8 minutos de drones continuos, es forzado el lategame vs zerg, y estos 3 meses el terran ha estado buscando soluciones en early para evitar eso incluso timmings a mid que simplemente no trabajan. Concediendo que le Mech es bueno pero sacrifica demaciado el control del mapa y el harass temprano; desafortunadamente para gente como tu estos vicios se terminan en HoTS, el zerg tiene que producir unidades para defenderse y no puede tomar una Free-Third amenos que quiera quedarse sin reinas y obreros y teclear GG antes de salirse. Pero no te culpo, hoy en día cualquier zerg se autoengaña y se dice a si mismo que el TvZ es balanceado, es más comodo así.

08/09/2012 07:14 PMCita por alx
T domino los win rates desde que salio el juego, solo 1 vez estuvo abajo por 1 mes y apenas paso los hiban a buffear (raven cof cof) y los pros T empezaron a usar el raven sin buff y a ownear gente por lo que recuperaron sus win rates, donde estan tus politicas


Otra ves el síndrome JmRSW, se te olvida mencionar que en el lanzamiento los Terran siempre fueron la raza más usada y desarrollada en Korea, es más desde BW y adivina que los resultados que mancionas son principalmente Coreanos, ellos dieron el ejemplo y desarollaron el juego Terran, que fue muy fácilmente imitado por jugadores de todo el mundo; te tengo noticias T-hater ese cambio no vio la luz, así como tampoco su nerf del Talo y la razón es que HoTS esta en puerta, en vez de un limosnero Buff de velocidad finalmente cambiaron el coste del Misil buscador a 100 y el talo permaneció igual, esa es la verdadera razón de que no implementaran el cambio por que blizzard tiene los números y esta consciente de la ventaja zerg en todas las etapas del juego en WoL: early-mid-late; doble buff era demaciado.

08/09/2012 07:14 PMCita por alx
aprende a ser objetivo al opinar....


Te estoy dando información precisa, no prejuicios zerg antiterran, parece ser que para ser zerg player el requisito es llorar en los foros forever, buena suerte con eso.
Modificado por Gambler el 9/9/2012 04:18 AM CDT
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Sorry esto no te lo compro, si importa el numero de nerfs, la prueba esta que al terran lo confinaron a solo usar marines como unica unidad costo-efectiva que prácticamente se usaba y se sigue usando en todos los MU; a ustedes a su meta de tengo que tener 1 base más que el rival aunque no la use y al protoss a sus FFe o 20 minutos de lean back y A+Click TvP o mejor aun su aburrido meta a 1 base en PvP; es desinformado decir que los nerfs no alteran le juego; cosa muy distinta hubiera sido si en vez de nerfear hubieran buffeado más a los zerg, incluso fue así en parte, tu mismo mencionaste el rango de la cucaracha.


he fijate lo que pones, haz jugado alguna vez zerg o protos?, ellos siguen usando lings y zealots y los lings no son costoefectivos por que no pueden hacer hit and run estan siendo confinados?, el zerg necesita una base mas que el T por que no peude hacer drones y militares al mismo tiempo, ademas de la limitacion de la larva, lo del protos en tvp tienes toda la razon no te lo discuto, en el caso del pvp, ya hay FE en pvp, ya no es puro all in como antes.

nunca puse que los nerfs no alteran el juego, puse que aumentan la jugabilidad del mismo, el tanke cuando fue liberado el juego tenia 60 de daño, lo que ocasionaba que por ejemplo mate ling, banes hidras de 1 shot basicamente, era imposible acercarse contra 2 tankes por que el splash desbarataba armies que costaban hasta el triple y se suponen los deben de countereear.

el rango de la cucaracha si fue buffeado, tenia si mal no recuerdo 3 y lo subieron a 4, por que nunca atacaban mas de 1 linea a la vez y subio a 2 lineas, a dif del bio que ataca hasta 5 lineas a la vez y tiene 10 veces mas dps, que le hubieras buffeado al zerg para no nerfear el timming del stim?, el costo de los lings?, el costo de los banes?, deberas hubieras preferido banes mas baratos?, imaginate un banebust al min 5 que no retrase al zerg en macro?, wow, seria super op.

Estas hablando de un jugador que hizo epoca y más GSLs ha ganado, cuando según ustedes el zerg estaba demaciado UP, lucho en "desventaja" desarrollo timmings legendarios que duraron mucho tiempo e incluso hubo un tiempo en el que cualquier zerg de lader no hacia otra cosa que no fuera estilo nestea.


cuando no habia reactor hellion, los mapas eran mucho mas peques, , sus timmings hoy en dia no sirven por los mapas y cambios de metagame de hecho es bien sabido que pospone demasiado su hive y siempre que se prolonga a late tech pierde por falta de tech, solo duraron un par de meses, hem, yo nunca jugue como nestea, de hecho yo deje de usar mutas bane ling en zvt 1 año antes que cualquiera de la GSL o ladder y tengo replays, y lo postie muchas veces aqui en el foro y eso solo para dar un ejemplo, nestea no tenia un estilo precisamente era buena toma de desiciones nada mas, jugaba muta bane ling como todos, recientemente en que se estanco empezo a usar infestor y broods vs T, casi siempre en la GSL lo ponian vs puros T por que su zvp era muy malo en esa epoca.

En la actualidad es cierto, no tiene la misma habilidad que otros zerg Coreanos, ni siquiera "Extranjeros" como Nerchio; pero yo no mencione su habilidad, mencione que con su "spanishiwa buildt" revolucionó el meta zerg y eso no lo puedes negar con todo el berrinche del mundo sorry.


su build nunca fue adoptado a nivel progamer, nadie pro lo usa o ha usado, y ellos ponen las pautas del metagame, solo fue una moda que paso sin pena ni gloria por que fue a nivel amateur solamente, de no ser asi proporcioname cuando se uso en la GSL o almenos la MLG, quien la uso, a que ronda del torneo llego y contra quien jugo.

Sorry otro comentario Terran-Hater y de mentalidad: JmRSW "Just my Race Should Win"

No esta en las mismas condiciones; razones: por que le regala al zerg defensas y control del mapa baratísimos, defensa super barata y resurtible y 8 minutos de drones continuos, es forzado el lategame vs zerg, y estos 3 meses el terran ha estado buscando soluciones en early para evitar eso incluso timmings a mid que simplemente no trabajan. Concediendo que le Mech es bueno pero sacrifica demaciado el control del mapa y el harass temprano; desafortunadamente para gente como tu estos vicios se terminan en HoTS, el zerg tiene que producir unidades para defenderse y no puede tomar una Free-Third amenos que quiera quedarse sin reinas y obreros y teclear GG antes de salirse. Pero no te culpo, hoy en día cualquier zerg se autoengaña y se dice a si mismo que el TvZ es balanceado, es más comodo así.


estas equivocado, para empezar y 1o que nada, actualmente soy Terran player, deje Z y empeze a jugar T por que tienen un mayor skill cap.

las defensas zerg son igual de caras que cualquier otra defensa estatica promedio cuestan 150 como los canons pero la espina no detecta y no atacan tanto terrestre como aereo.
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mech si controla el mapa, se usan torres de sensores, se usan banshees, hellions y planetaries.

si crees que no uso unidades y solo droneo estas muy equivocado, yo hago timmings como el de DRG con cucas vs los greedy 1 rax expand, si me hacen hellions hago sim city y uso roaches para salir a pelear el mapa etc etc, we nisiquiera me haz visto jugar y das por hecho que tengo el mismo gameplay de los demas Z, de hecho soy conocido por tener un gameplay atipico a zerg, nisiquiera uso mas de 1 queen per hatch a menos que me esten obligando a sacar mas como vs banshee

je y ademas yo basicamente nunca tomo una fast 3a, mi gameplay se basa en timmings y doble expands como cuando el T le hace hellion banshee al Z y se toma una fast 3a con 4 hellions y 2 banshees, me encanta el juego dinamico, y hay un resto de gente del foro que te lo puede decir: players como uitra que es toss, o apoteosis, amv´s como hayato etc etc, no juzgues lo que no conoces.

a nivel win rates el Terran esta equiparado con Z, quieras o no aceptarlo MVP anda owneando gente brutalmente, MMA y polt han hecho su parte, jikjaki o como se escriba se gano una gsl en tvz owneandose feo al favorito y que venia invicto del winner bracket.

Otra ves el síndrome JmRSW, se te olvida mencionar que en el lanzamiento los Terran siempre fueron la raza más usada y desarrollada en Korea, es más desde BW y adivina que los resultados que mancionas son principalmente Coreanos, ellos dieron el ejemplo y desarollaron el juego Terran, que fue muy fácilmente imitado por jugadores de todo el mundo; te tengo noticias T-hater ese cambio no vio la luz, así como tampoco su nerf del Talo y la razón es que HoTS esta en puerta, en vez de un limosnero Buff de velocidad finalmente cambiaron el coste del Misil buscador a 100 y el talo permaneció igual, esa es la verdadera razón de que no implementaran el cambio por que blizzard tiene los números y esta consciente de la ventaja zerg en todas las etapas del juego en WoL: early-mid-late; doble buff era demaciado.


en el lanzamiento eran la wea op, el push con stimm llegaba al min 5 y con 2 tanques eran impenetrables etc etc y eso era la realidad, si se te ocurre mencionar lo de FD, jugo casi puros zvp y los allineo y cheesio todos....... y no desarrollaron gran cosa por que todos jugaban a MMM, fue jinro foreigner el que cambio el metagame T en esa epoca, el coste de 100 del misil es un test o un bug, lo que pasa en la beta no tiene valor todavia, blizz siempre ha dicho que el early mid son T, ve a ver las entrevistas a david kim y a dustin browder de las mlg y blizzcons en lugar de fantasear con que "piensa blizz"

Te estoy dando información precisa, no prejuicios zerg antiterran, parece ser que para ser zerg player el requisito es llorar en los foros forever, buena suerte con eso.


bueh no sabias que soy T, :P, no existe ese prejuicio, y ademas no soy yo el que se queja sos vos, yo digo esta bien y tu dices no, estoy up quiero mil bufffs q_q, buena suerte con eso.........
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Me lei todo el post jajaj,esta buena la info aunque diciento en lo de nestea, a nivel pro gamer no e visto a otros jugadores adoptar "sus BOs" y es mas, no me acuerdo en en que stream eh visto, en donde dicen que nestea, no llego por ser el mejor (creo que stephano e Idra para mi son los mejores), si no por saber en que momento tomar decisiones especiales.

Lo de las widow mines, jajajja, me rei mucho. Es una unidad kamikaze que creo que con buen uso, podemos hacer un daño extremadamente alto, si no, podriamos retroceder al 1er starcraft, con la unidad buitre en una de las 1era misiones de resisitencia, lo que tenias que hacer era poner las widow en lugadores estrategicos y solamente dejar que hagan su trabajo diezmando unidades.

por lo demas , como todavia no jugue HOTs prefiero reservarme los comentarios hasta que pueda probar el juego. sludos y suerte !
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Me lei todo el post jajaj,esta buena la info aunque diciento en lo de nestea, a nivel pro gamer no e visto a otros jugadores adoptar "sus BOs" y es mas, no me acuerdo en en que stream eh visto, en donde dicen que nestea, no llego por ser el mejor (creo que stephano e Idra para mi son los mejores), si no por saber en que momento tomar decisiones especiales.


Me agrada haber sido de utilidad, si creo que hay distintos gustos yo soy un poco más antigüito, me toco ver la epoca de oro de nestea por así decirlo hoy en día incluso pierde vs Foregeiners como Kas. Y sí Idra y Stephano andan jugando muy bien ultimamente concuerdo ahí.

09/09/2012 10:30 AMCita por SXGxSemperFi
Lo de las widow mines, jajajja, me rei mucho. Es una unidad kamikaze que creo que con buen uso, podemos hacer un daño extremadamente alto, si no, podriamos retroceder al 1er starcraft, con la unidad buitre en una de las 1era misiones de resisitencia, lo que tenias que hacer era poner las widow en lugadores estrategicos y solamente dejar que hagan su trabajo diezmando unidades.


Te vas a sorprender cuando las uses, también la estuve usando para pushes de Rush de Cucarachas solo que tienes que hacer inmediatamente la Armería despues de la fabrica con reactor y poner un bunker, y ayudan mucho. Pero si es la unidad nueva que más me gusto.

Gracias, y con suerte liberan el juego en navidad.

Como dato adicional solo quiero comentar que: todo parece indicar que tendremos beta hasta el 5 de Octubre, aunque todavía no es oficial.
Modificado por Gambler el 9/9/2012 11:53 AM CDT
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Aclaración:

Build 6 queen con transfuse para pushes de Rax fe con marauder, gracias al amigo transfuse. Por otro lado, ni si quiera es necesario pararla solo con queens, puedes sacar unos 6 slow lings con la third y defenderás fácilmente las presiones que vengan (A ciegas, cualquier unidad que caiga en ese timing puedes pararla sin scout si tomaste la xel naga, de eso es lo que me quejo.)
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09/09/2012 04:10 AMCita por Gambler
Concediendo que le Mech es bueno pero sacrifica demaciado el control del mapa y el harass temprano


Banshees cloaked + hellions blue fame = Map Control

Hellions into Banshees = Harass

qué pasa contigo?
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Hay tanto fail en este hilo, que como Terran me siento triste...

Encima criticas a WhiteRa, y das como ejemplo de nuestra raza a DEMUSLIM, WTF?! DEMUSLIM USANDO REAPERS? Los más conocidos por Reaper style fueron NaDa y BoxeR cuando jugaban y ahora lo es aun QXC

El resto de cosas son ridículas, y el tema del Raven por ejemplo, era cuestión de Macro, en esas épocas el Raven era difícil de sacar porque los mapas eran chicos, el game casi nunca llegaba a Late, los push eran constantes, no se tomaban 3 bases early y se masseaba like a baws como ahora

Exageras demasiado las cosas, usas ejemplos que no vienen al caso, o son viejos, o no son proporcionales entre sí

Con este hilo ayudas lo mismo que ayudaba Raptor a los Protoss
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09/09/2012 01:51 PMCita por RoHApoteosis
Concediendo que le Mech es bueno pero sacrifica demaciado el control del mapa y el harass temprano


Banshees cloaked + hellions blue fame = Map Control

Hellions into Banshees = Harass

qué pasa contigo?


El problema de esa opening es que le dices "hola" a los Broodlord min 15 si vas mech, o le dices "hola" a los infestor en el primer push donde tienes pocos tanks y los infestor se comen a tu bio. Claro, si eres MvP te va a salir bien, pero no todos somos MvP, especialmente porque debes estar usando hellion + banshee + macro en los momentos más esenciales del macro de la partida.
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Hay tanto fail en este hilo, que como Terran me siento triste...

Encima criticas a WhiteRa, y das como ejemplo de nuestra raza a DEMUSLIM, WTF?! DEMUSLIM USANDO REAPERS? Los más conocidos por Reaper style fueron NaDa y BoxeR cuando jugaban y ahora lo es aun QXC

El resto de cosas son ridículas, y el tema del Raven por ejemplo, era cuestión de Macro, en esas épocas el Raven era difícil de sacar porque los mapas eran chicos, el game casi nunca llegaba a Late, los push eran constantes, no se tomaban 3 bases early y se masseaba like a baws como ahora

Exageras demasiado las cosas, usas ejemplos que no vienen al caso, o son viejos, o no son proporcionales entre sí

Con este hilo ayudas lo mismo que ayudaba Raptor a los Protoss


Creo que cuando dió de ejemplo a demuslim, es porque ultimamamente en sus stream esta haciendo una apertura Reaper Hellion con trancision a mech
Modificado por SXGxSemperFi el 9/9/2012 04:57 PM CDT
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