A raça Zerg ideal.

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ja q é pra imagina, a ideia do amigo ae de ling subi montanha usando as asas ia ser sagaz :D
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os zerglings deveriam poder subir colinas com as asas deles


DÁÁÁÁ! isso seria inacreditávelmente totalmente overpower nem nos meus sonhos mais ousados eu pensaria em algo assim, ai lascava todo mundo de vez

Muito se fala no desbalanceamento da raça zerg. Não só nós, companheiros de enxame, mas também as outras raças reconhecem o fato. Então, eu pergunto a vocês meus caros, como balancear nossos queridos e amados bichinhos para que enfim, a raça zerg pareça, de fato ter, EVOLUIDO?


Minhas sugestões de alteração:

Parasita Neural do infestador passar a ser utilizado entocado, e como um esporo lançado na unidade, não aquele braço que estica extremamente incômodo.

Dano de splah do mutalisk ser aumentado em um ou dois pontos.

Manter o buff do Mammuthus como está.

Permitir que a rainha gere larvas na incubadora mais próxima bastando apertar um atalho, ou clicando na habilidade "gerar larva".

Permitir que o Suserano também seja detector desde o início, como era no SC I

Hidralisk novamente na tech 1!

Transformar a produção de gosma do Suzerano numa pesquisa de tech 1 relativamente barata, mas que demandasse gás, e que levasse metade do tempo para evoluir a incubadora em antro

Permitir que suserano gere gosma automaticamente quando parado, após feita a pesquisa.

E finalmente, é claro:
A volta do Lurker!!

Aí, ficaria tudo perfeito pra mim...rs

Agora, façam vocês o seu "desabafo"!


De todas as consideração iniciais acho que a mais simples, entretanto mais malvada era o da rainha, está dessa maneira para ser mais difícil se não o zerg faria realmente muitas unidades. eu discordo assim como gerar gosma e ser detector como tech 1, para o suserano. como colocar a hydralisk como tech 1, protoss não ia ganhar nunca, sim eu tou dizendo que com um numero razoavel de hydra tem que se ter muittoss fanaticus para parar. o resto acho razoável.

Por acaso alguem jogou o beta? eu não joguei ai queria saber se alguma coisa que foi proposta inicialmente dexilian tinha nesta época?
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@Dexilian @RAJ

Esse Jogador o "Hero", é um troll, não gastem tempo dando atenção ao que ele posta, já vi diversos fóruns que esse sujeito ofende as pessoas "de graça".
Eu acho que Zerg é uma raça boa, gosto de jogar, é a unica que quando você perde o exercito todo ainda consegue gerar uma boa força instantaneamente.
Acho que falta uma unidade diferente, como apareceu a nave mãe dos protoss e o thor dos terranos, por que a rainha é uma unidade boa mas inútil para atacar.
Concordo com o sistema de clicar gerar larva na colméia mais proxima
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Pra ser sincero, esse esquema de gerar larva não ser autocast eu achei uma tontisse. Se o jogo fosse o Warcraft, com certeza teria sido automatizado, mas como Starcraft é feito pra louco que dá spam em APM clicando na incubadora e em um peão feito louco no começo do jogo, os caras nem pensaram em por pq geraria reclamações.É o típico "pra que facilitar, se complicar deixa as coisas muito mais de pro?"

Eu acho que poderia deixar essas habilidades todas no automático, mule, larva e até o chronoboost. Isso daria mais tempo livre pra coisas mais interessantes do jogo como expandir, micrar...enfim, elaborar melhores estratégias e não simplesmente ganhar quem clica mais rápido.

Não estou dizendo que o jogo tem que ser jogado automaticamente, mas simplesmente algumas coisas não têm razão de ser.

Outra coisa que eu acho falha no starcraft é a "formação" das unidades. Em jogos como o age of empires já é possível selecionar-se o tipo de "formação" que você quer. Ou seja, em linha, em coluna, em circulo aberto, circulo fechado. No star elas todas se organizam de forma a facilitar um dano splash, isso é tosco.
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Starcraft é um jogo tanto de guerra quanto de economia, jogos com mais foque em guerra do que economia são os Command & Conquer da vida.

Tirando as rainhas, a desenvoltura da economia de cada raça esta legal na minha opiniao.

Formação de unidades as vezes acaba sendo falho, acho que é algo bonitinho mas não essencial.

@Jeremias
Eu não sou muito de me importar se as pessoas são trolls ou não, o que me importa é só a opinião em questão do tópico em questão.
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Pra ser sincero, esse esquema de gerar larva não ser autocast eu achei uma tontisse. Se o jogo fosse o Warcraft, com certeza teria sido automatizado, mas como Starcraft é feito pra louco que dá spam em APM clicando na incubadora e em um peão feito louco no começo do jogo, os caras nem pensaram em por pq geraria reclamações.É o típico "pra que facilitar, se complicar deixa as coisas muito mais de pro?"


Vc ja viu moon jogando de nightelf? é muito clique muito spam, ele e qualquer pro, tanto em star quanto warcraft é spam do mesmo jeito, e não dar para comparar, ja que em war nem existiria tal habilidade ja que o jogo é feito para ter poucas unidades na batalha e se a habilidade da rainha fosse automáticos seria muito forte mesmo, pense um pouco mais sobre isso, eu ja injetando manualmente ja fiquei com mais de 24 larvas, automaticamente o negocia ia chegar nisso facilmente e enquanto os outros exércitos mesmo com todo o spam de clicks do mundo mesmo assim não acompanharia nem de longe.

os zerglings deveriam poder subir colinas com as asas deles


DÁÁÁÁ! isso seria inacreditávelmente totalmente overpower nem nos meus sonhos mais ousados eu pensaria em algo assim, ai lascava todo mundo de vez

este tópico não é para colocar sugestões sérias.


Logicamente que não, eu apenas imaginei o cenário.

Outra coisa que eu acho falha no starcraft é a "formação" das unidades. Em jogos como o age of empires já é possível selecionar-se o tipo de "formação" que você quer. Ou seja, em linha, em coluna, em circulo aberto, circulo fechado. No star elas todas se organizam de forma a facilitar um dano splash, isso é tosco.


Jogos bem diferentes, mas eu acho que se encaixa no estilo do jogo.
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Outra coisa que eu acho falha no starcraft é a "formação" das unidades. Em jogos como o age of empires já é possível selecionar-se o tipo de "formação" que você quer. Ou seja, em linha, em coluna, em circulo aberto, circulo fechado. No star elas todas se organizam de forma a facilitar um dano splash, isso é tosco.


Acho que não fazem isso de selecionar uma formação porque simplificaria demais o micro do sc2. Imagino que os coreanos com apms altíssimos não iriam gostar nem um pouco de ter suas habilidades de micro praticamente igualadas a um jogador médio (que pelo menos saiba selecionar a melhor formação em determinada situação).
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Outra coisa que eu acho falha no starcraft é a "formação" das unidades. Em jogos como o age of empires já é possível selecionar-se o tipo de "formação" que você quer. Ou seja, em linha, em coluna, em circulo aberto, circulo fechado. No star elas todas se organizam de forma a facilitar um dano splash, isso é tosco.


Acho que isso não seria muito importante para colocar no Starcraft


Permitir que a rainha gere larvas na incubadora mais próxima bastando apertar um atalho, ou clicando na habilidade "gerar larva".


Isso deveria ter sinceramente,ajudaria muito.


Permitir que o Suserano também seja detector desde o início, como era no SC1


Nunca deve acontecer essa mudança,pois seria desnecessário fazer a pesquisa de camuflafem dos vodus contra zergs.

Para mim a rainha teria que ter mais poder de ataque,ela é muito fraca



Editado por SuperWolf em 26/09/2010 00:32 BRT
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Eu acho que não deveria ser automático os ovos da rainha não, mesmo jogando muito pouco de zerg.

Acredito que esse sistema seja limitado ao modelo manual justamente pelo mesmo motivo que os protoss não podem deixar "na fila" unidades nos portal de transdobra, tendo que, toda vez que carregar o coltdown, clicar varias vezes para criar novas unidades.

E pelo menos comigo é frequente esquecer dos portais e perder oportunidade de fazer novas unidades, assim como vocês zergs esquecem de colocar ovos.

Estou apenas colocando um paralelo dos protoss para mostrar que não é só os zergs que tem esse problema de macro.

Isso deve ter sido colocado propositalmente, pois para você elevar ao máximo o poder de produção da raça, terá que macrar bastante, justo.

Assim como disseram acima, starcraft é um jogo não apenas de guerra, mas de gerenciamento de base, deixar a base toda no automático faria o jogo perder isso.

Sobre as melhorias propostas, acho a mais viáveis a capacidade do infestador de usar suas habilidades entocado (nem saiba que ele fazia isso antes por um bug) e o lurker, que é uma unidade que faz falta para os zergs.

O resto eu acho devaneio totalmente desconsiderado do balancemanto (zerglis pulando penhascos? suzerano como detector? WTF)
Editado por BigBerta em 26/09/2010 12:04 BRT
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Basta uma outra unidade especialista e outra unidade Tier 2 (Lurker... estou olhando pra você) para deixar os Zergs no pareo. Talvez uma habilidade de gerar suprimento acima do limite seria interessante.
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Bem, não me contive e resolvi ressucitar o tópico.
jogo Starcraft faz pouco. Descobri o I no começo de 2010 e joguei as campanhas. Daí que em Janeiro agora comprei o II, passei da campanha e estou descobrindo o jogo on-line.

Estava lendo tópicos de tópicos e ouvindo o quanto os Zergs estão fracos para muitos. Não sei se concordo, mas creio que os Zergs poderiam estar, sim, mais equilibrados. Não mais fortes, e sim, mais equilibrados. Colocarei minhas idéias

Ah, e se algum termo estiver errado, é porque não estou familiarizado com as linguagens como op e harass e etc.

1 - Hydra pra Tech1. Mas não é apenas questão de algo ir pra tech 1, alguma outra coisa tem que ir pra Tech2, então eu pensei o seguinte: barata. Hydralisk Den iria pre Tech1, requerendo apenas S.Pool; e Roach Nest iria pra Tech2, requerendo apenas Lair. Assim, os Zergs voltam a possui um atacante aereo na tech1 que funcione fora da Creep.

2 -Reduzir o custo e tempo de mutação das Hydralisk. Falando sério, 100/50 por uma unidade com 80hp, 12dano, sem bonus e +1alcance? Isso quando os terranos possuem o Marauder que custa 100/25 tem 125hp dano10 bônus10 contra armored e pode usar StimPack e Reduzir a velocidade dos inimigos!!! Parece muito desbalanceado, hydra bem que poderia voltar a custar 75/25 e demorar uns 28 segundos de mutação ao inves de 33 (os 5 segundos que podem fazer diferença)

3 - Aprimoramento e velociade das Hydras. Talvez acabe sendo desnecessário, mas poderia voltar a velha forma de atacar Zergling + Hydra + Velocidade; com novas possibilidades devido banes.

4 - Baratas e aprimoramentos. Acabar com o aprimoramento de velocidade das Baratas. As baratas já teriam a velocidade aprimorada como atributo inicial, sem aumentar seu custo. Ou talvezz seu custo pudesse aumentar, contato que a Barata tivesse mais vida ou mais dano ou um bônus contra blindado (talvez o que falte nos Zergs). Pegar o outro aprimoramento da Barata e dividir em dois: Um para ela andar enquanto enterrada e o outro pra dobrar sua taxa de regeneração.

5 - Reclamam que mutas não servem para nada (li umas dez vezes por aí). Bem, não sei, preciso de mais tempo de jogo pra conferir mas imagino que nas outras raças as forças aereas foram aprimoradas enquanto as mutas ficaram aparentemente iguais ao que eram no final da Brood War (tirando o visual), e imagino que, certamente, talvez não seja nada que meros 30 de hp a mais não resolvam, pois elas poderiam durar um pouco mais (talvez o pouco que faltava). Ou talvez seja outra idéia equivocada (a única verdadeira forma de conferir era criar uma muta com 150hp e testar).

6 - Tatus-Bomba: cara, cada uma custa 50/25 e você precisa de muuuuitas delas pra surgir efeito. 25/25 pra mutar do Zergling pro bomba é boa relação custo/beneficio? Fico me questionando. Ainda mais quando mutas e hydras pedem muito gas. O seu dano é bom o suficiente? Pois se voce enviar um grupo de banes pra atacar, alguns deles morrerao antes e chegar nos seus alvos e se eles nao forem leves talvez o efeito nem seja tao grande. \= Daí que talvez ou reduzir seu custo um pouco (10 ou 15 de gás ao inves de 25) ou aumentar um pouco seu dano ou seu bônus.

7 - Voltar uma unidade que foi esquecida. Sim, dá aquela sensação de que falta alguma coisa nos Zergs, porem, eu não acho que seja o Lurker e sim o Scourge. Rápida, barata, que pode se fazer aos montes (2 por larva por 25/75) e dá o gas contra grandes e onerosas unidades voadoas blindadas ou grupos de unidades leves.

Bem, creio que estas são minhas sugestões para um enxame não mais forte, mas sim mais equilibrado.
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@OP:
Esqueceu o botao de autowin.
@Topico em cima do meu:
Num revive topico naum plz.
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Os zergs podem ser desbalanceados em relação às outras raças, mas eu não acho que muitas mudanças devem ser feitas, até porque vemos muitos jogadores zergs em campeonatos. Sem dúvida os jogadores de outras raças são a maioria, mas ainda assim, os zergs tem seu espaço.

Para mim zerg é a raça mais dificil de se jogar, mas uma vez que você tenha se tornado bom com ela, esse desbalanceamento só tem grandes efeitos quando você deixa de fazer algo, deixa seu adversário expandir e etc.

Os zergs tem seus problemas de desbalanceamento, sim, mas por muito queremos desbalancear-nos para o outro lado...

Minha única reclamação é que o Suserano realmente deveria ser detector desde o principio do jogo. Muitas vezes fazemos um exercito forte de baratas e o adversário, mesmo jogando mal, faz alguns banshees e pronto, é o fim... Temos, as vezes, que gastar nosso dinheiro com a evolução para Antro sem qualquer intenção de usar suas unidades, apenas a evolução do suserano.
Editado por Boson em 21/02/2011 19:49 BRT
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23/09/2010 11:21 AMCitação de Enmyt
Seria mto bom, mas nao se olha muito para a raça zerg e quando olham retiram alguma coisa.

é mesmo, eles só não olham porque os zergs são tipo, os vilões do jogo.
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Dessas alterações, eu concordo mais com a idéia de por Hidralisca na T1 ou T1.5 e com o gerar larvas da Rainha automátco, ao apertar o botão "Gerar Larvas".

Ter que, durante a batalha, voltar a câmera pra todas as tuas bases, selecionar as rainhas, injetar larva em cada Incubadora / Antro / Colméia e depois voltar a atenção pra batalha é simplesmente um tiro no teu gameplay.

Nenhuma outra raça precisa se preocupar com isso, e caso o jogador Zerg se esqueça de uma ou outra injeção, ele perde o recurso mais importante de todos: larvas.


Voto pela injeção automática de larvas :)
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Eu acho q deveria ser feito q ao vc apertar o botão gerar larvas da rainha ela geraria na incubadora mais próxima,mas não autómático
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Eu acho que ela devia injetar assim .
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na primeira vez a gente mesmo injeta a larva e depois ter um botão ou sei lá , para ela injetar a próxima sozinha e assim repectivamente .
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ou seja , daria mais tempo para o jogador zerg respirar , mas ... acho que ao fazer isto teria que ver se não ficaria muito forte o jogo do zerg e outra coisa , acho que a raça zerg deveria ter mais quantidade de tropas .
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Tipo diminuir o dano das unidades e fazer ele usar a reposição rápida em conjunto dai com a quantidade de tropas , isto seria legal , pois lembro de ter lido que uma caracterista da raça zerg , era a quantidade e não vejo muito isto não :( .
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Só lembrando ,para adicionar estas coisas que disse, provavelmente as unidades teriam que ficar um pouco mais fracas (talvez, não sei)
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Que ridículo, gerar larvas automaticamente...
Daqui a pouco tem nego pedindo pra construir suzeranos automaticamente quando faltar 5 de comida... Nego pedindo pra construir unidades se ficar acima de 500 de minério... Zerg não é pior que nenhuma raça, basta saber jogar.
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Ter que, durante a batalha, voltar a câmera pra todas as tuas bases, selecionar as rainhas, injetar larva em cada Incubadora / Antro / Colméia e depois voltar a atenção pra batalha é simplesmente um tiro no teu gameplay.


Amigo, VC fala isso PQ não sabe jogar, não precisa voltar a camera para fazer nada na sua base...

Eu acho que o povo que quer larva automática esse tipo de coisa, não sabe formas mais eficientes de fazer isso. Surgiro que entrem em day9tv.blip.tv, entrem no vídeo #252, vai esclarecer muito pra VCs.
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